Центърът ми в София се оказа по-успешен от този във Виена
Самият аз съм баща на 18-годишни близначки ин витро, признава проф. Хайнц Щромер
Желанието да стане родител на дете е може би най-важното и естествено желание, което има всеки човек. Защо все повече двойки се срещат с репродуктивни проблеми и как биха могли да ги разрешат, попитахме проф. Хайнц Щромер, медицински директор на "Виена Ин витро център" в болница "Токуда". През миналата година в него процентът на клиничните бременности е 54.
- Проф. Щромер, защо дойдохте в България?
- Винаги съм се интересувал дали определени нива на качество могат да бъдат постигнати навсякъде - в страни като Того, Австрия, Норвегия, навсякъде. Тоест, интересно ми е да се определи какво е следствие на определени обстоятелства в страните и какво е изолиран въпрос на качество. Това, което открих, е, че ин витро процедурите са стандартизирани техники, които могат да постигнат много добро ниво на качество - например в средата на София.
- Успяхте ли тук да постигнете толкова добро качеството на ин витро процедурите, каквото има в Австрия?
- Да, качеството тук дори е по-високо. Всъщност това е най-успешният ми център. Причините за това са, че той е най-младият, екипът е много мотивиран. Самият център е разположен на хубаво място, имаме много пространство, този във Виена е по-малък. Подбрахме специално цветовете, поканихме дори архитект от Австрия, художник от САЩ, измислихме подходящ слоган, направихме всичко с огромно желание.
- Когато говорим за асистирана репродукция, винаги става дума за ин витро и ИКСИ, може ли да очакваме нови методи за забременяване в следващите години?
- Права сте, винаги говорим за ин витро и ИКСИ, а трябва да гледаме цялостното състояние на един пациент.
Ако има поликистозни яйчници, тежи 100 кг и пуши
ИКСИ изобщо не е тема за разговор. На този човек трябва да му се обясни, че, ако иска свое бебе вкъщи, първо трябва да постигнем бременност, а след това да я задържим. Но, когато си с наднормено тегло, пушиш, може би си диабетик, то тогава шансовете за това са много по-малки. В този случай е нужно нещата да се дискутират с пациентите. Аз бих им казал, че не бих ги лекувал, защото знам всички неща, които биха се случили след едно забременяване. Има риск жената да развие високо кръвно, да се роди бебе под въздействието на никотина и то да има много проблеми. Според мен бъдещето ще е посветено на информирането на пациентите за важността на начина им на живот, на постигането им на по-добра форма. Това включва предварителна работа с този човек от 3 до 6 месеца - спиране на цигарите, започване на диета, на упражнения. Тези неща сега са пренебрегнати. Мисля, че ако не информираш пациента за всички тези неща, той може след това да те атакува дори пред съда. Може да каже - аз инвестирах много пари, моето тяло, надежда, страх, и накрая вие не ми казахте, че ако спра да пуша, мога да повиша шансовете си да забременея.
- Но основният проблем за забременяване сега не е ли възрастта?
- Да, това е основният проблем. Защото възрастта не означава само зависимостта между това да си на 42 и да имаш намалена фертилност, но аз виждам все повече пациентки, които страдат от синдрома на изчерпан яйчников резерв.
Те са на 38 г. и вече са в менопауза
Честно казано, не знам защо се получава така, най-вероятно това се дължи и на начина на живот, но това явление зачестява. При всички положения тези пациентки биха имали много по-добри прогнози, ако бяха дошли на 32 г.
- Защо все по-късно жените правят опити за дете - защото са работили или защото са имали медицински проблеми?
- Най-важната причина е начинът на живот - все повече жени завършват университет, работят в международни компании, пътуват, развиват се професионално. Втората причина е, че връзките сега са по-нестабилни, живееш с някого, след това единият се мести в друг град или държава, за да работи, разделяте се. Когато си заедно с един човек за 3 месеца, ти не мислиш за дете. И тази среда, в която, от една страна, работиш много, а от друга - имаш колебаещи се връзки, води до това, че ставаш на 30 или 40 и нямаш дете.
- Тази тенденция ще продължи ли и в бъдеще според вас?
- Да, дори го виждам. Когато аз започвах да работя, бях на 25 г. и пациентите ми бяха на 25.
Сега съм на 50 и пациентите ми също
Има жени, които идват при мен и започват да искат информация, започвайки по този начин: "Следващата година ставам на 51...".
- Това ли ще е следващата норма - да забременяваме след 40, добре ли е за хората?
- Не мисля, че това ще се превърне в норма, защото все повече хора осъзнават, че с напредването на възрастта е много трудно не само да забременееш, но и да родиш здраво дете, защото се покачва рискът от аборт. Мисля, че има една граница от 45 г., след която шансовете да имаш свое дете са много малки. Понякога хората казват - хайде да го отложим до 60, но тогава единствената възможност са процедурите с дарени яйцеклетки и тези случаи се увеличават. Преди 20 г. това изобщо не беше на дневен ред, а сега тези случаи нарастват, защото хората осъзнават, че не могат да го направят със свои яйцеклетки и искат донорски. Когато кажа на една жена, че е в менопауза, тя не се прибира у дома, а ме пита - и какво следва, какъв е начинът тогава.
- В тези случаи защо не се прибягва до осиновяване?
- Защото осиновяването не е лесно като процедура, а и няма много изоставени деца. Освен това при процедурите с дарени яйцеклетки ние вземаме генетичен материал от техния партньор и така той е представен в бъдещото дете. Освен това всички ще ти се възхищават, ще кажат: "О, ти си бременна, последен шанс, какъв късмет!". Да не забравяме, че още докато е в теб, имаш шанса да общуваш с това дете.
- Какъв е шансът на жените след 30 да забременеят и да износят това дете?
- Естествената фертилност започва да намалява след 33 г. Тогава вероятността да забременееш е 60%, когато станеш на 45 - 0%, а на 40 - 20% и т.н.
- Шансовете във Виена Ин витро центъра за една жена над 34 г. какви са?
- Мисля, че докато една жена навърши 40 г., шансовете й да забременее и да си тръгне оттук с дете, са около 50%, което е напълно прилично. Но след 40 г. те вече са 15%, като с всяка следваща година намаляват доста.
- Защо след 40 г. шансовете толкова рязко намаляват?
- Две са причините. Яйчниците имат ограничен брой яйцеклетки, нещо като бюджет. Представете си, че те работят като банка, с която си се разбрал в началото на всеки месец ти превежда определено количество пари. Яйчниците
отделят всеки месец 5000 яйцеклетки
като само една от тях успява да завърши цикъла и да стане годна за оплождане. Но всеки месец ти губиш 5000, накрая не остава нищо в банката, въпреки че в началото на пубертета там е имало половин милион яйцеклетки. Когато броят им намалее, яйчниците минават на спешна програма и не пращат всеки месец по 5000 яйцеклетки, а например по 2000. Освен това качеството на яйцеклетките е по-лошо, те са с генетични аномалии, затова се увеличават спонтанните аборти и малформациите. Шансовете да се роди дете със синдрома на Даун се увеличават.
- Какво бихте казали на жените в тази връзка?
- Обмислите времето между 15 и 45 да бъде вашето време за възпроизводство. И мислете така, че вашето решение да е основано на някакъв план. Например аз съм баща на две дъщери на 18 г. Когато мисля за репродуктивната медицина и за тях, в главата ми сега има само едно нещо и то е контрацептиви, защото на 18 г. това е нормално да е темата. Но, когато станат на 32-33, аз ще има кажа: "Чуйте, горд съм, че вие сте постигнали разни неща в живота, но като лекар искам да ви кажа, че сега е времето да превключите от режим на контрацепция в режим на възпроизводство". Мисля, че да информира жените кога е време да помислят за бебе е работа и на всеки гинеколог. Тази роля на лекаря - да информира пациентките, е част от бъдещето според мен.
- Тук имате индивидуален подход към всеки пациент, какво означава това?
- Живеем в технологични времена, когато всичко се случва сега - сега можеш да отидеш и да провериш това, което си чул. Миля, че е важно да информираш пациента какво го очаква на базата на неговите резултати и тези на партньора му. И тогава да създадем индивидуален диагностичен и терапевтичен план. Например - ти си на 44 г., пред менопауза, не е добра идея за ин витро, по-добре е да пробваш с дарени яйцеклетки. Докато друга жена, която е на 33 г. и е с добри резултати, но партньорът й има лоша спермограма, тогава имат шанс за ИКСИ и то доста добър - 60-70%. Не трябва пациентите да ги третираме еднакво, защото са различни. Но в същото време ние ги третираме по стандартизирани начини, защото това е медицина, а не изкуство.
- Кое е най-притеснителното при процедурите, хормоналната стимулация ли? Има ли нещо, което трябва да тревожи жените?
- Мисля, че преди да започнат процедурите, те трябва да знаят какви са шансовете им. Защото
не трябва да създаваме напразни надежди
Второто е да им дадем информация за възможните странични ефекти. Какво означава това? Ако имаме млада пациентка и стимулираме яйчниците й, може да се получи свръхпродукция на яйцеклетки. Това е най-опасният страничен ефект. Ние имаме международни стандарти, с които сме редуцирали този ефект наистина до нулата. Но въпреки това сме длъжни да я информираме, че има такова нещо. Също така трябва да информираме пациентката, че при набождането на яйцеклетките с игла може да увредим някое кръвоносно съдче. Но рискът и тук е нула, въпреки това сме длъжни да го кажем. На трето място трябва да я информираме за промените в настроението. Докато трае стимулацията, пациентката е в много добро настроение, но когато вземем яйцеклетките й, се появява хормонът прогестерон, който те кара да се чувстваш уморен, агресивен, тъжен за 14 дни. Тогава мъжете се опитват да изпратят някъде по-надалеч жените си. Също така трябва да кажем, че има риск от увеличаване на малформациите, защото се набождат яйцеклетки, обработват се сперматозоидите.
- Кое е най-важното според вас, което трябва да знаят жените?
- Не губете своето време и не чакайте да станете на 44, за да имате деца. Ако видите, че има някакъв проблем, не се срамувайте и идете при специалист, за да получите информация. Самият аз съм баща на две дъщери ин витро.
Последвайте ни в Google News Showcase за важните новини
Вижте всички актуални новини от Standartnews.com
