Екатерина НИКОЛОВА

- Г-н Станишев, броени дни преди изборите на какво разчитате, за да привлечете повече избиратели? След евровота отчетохте ниска мобилизация на социалистите.
- На евровота станаха ясни две неща - чудото ГЕРБ не се състоя. И БСП определено не постигна своя максимум.

- Защо?
- Пътувам много, сигурно съм най-пътуващият из държавата министър-председател. Еврокампанията се задвижи късно на местно ниво. За избирателите на БСП европейските избори са все още доста далечни - и като мотивация, и като разбиране какво се прави в Европарламента. Убеден съм обаче, че националните избори в неделя ще предизвикат по-висока активност у членовете и симпатизантите на левицата. А и все по-ясна изглежда алтернативата.
- Коя е тя?
- Убеден съм, че само силни резултати на БСП могат да спрат много ясно очертаната вече коалиция между ГЕРБ и Синята коалиция. Не е важно, че са се договорили. По-важно е каква политика ще правят. Доминация на ГЕРБ и Синята коалиция означава дясно управление в условия на криза. А в тази кампания няма истинска дискусия по програмите, по вижданията за управлението. Много съм разочарован, не заради себе си, че не се състоя лидерски дебат между мен и г-н Борисов. Когато имаш претенцията да бъдеш министър-председател, трябва да кажеш какво смяташ да правиш. Хората искат да знаят какви са алтернативите. Само БСП е представила ясна управленска програма. ГЕРБ няма управленски капацитет и виждания. Пределно ми е ясно, че ще бъде наложена управленската визия на г-н Костов. Той я има, не може да му се отрече. Той ще задава тона и съдържанието на политиката.
- Какво в намеренията му ви притеснява?
- Те казват: изтегляне на държавата от енергетиката. В държавата, в Българския енергиен холдинг, създаден от това правителство, са останали "Булгаргаз", АЕЦ "Козлодуй" и държавните ТЕЦ. Предлага се това да се приватизира. Очевидно. Притеснен съм и от намеренията за приватизация в здравеопазването. Това означава, че достъпно, качествено здравеопазване ще могат да си позволят само тези, които имат пари. Заявките за рязко намаляване на социалноосигурителната тежест, на ДДС означават голяма дупка в бюджета по отношение на пенсиите и на другите социални ангажименти на държавата, които се плащат от хазната. Като майчинските например.
- За вас като политик кой е по-неприемливият вариант - кабинет на ГЕРБ и Синята коалиция или предсрочни избори наесен?
- И двата варианта не са добри. На 6 юли всички ще се събудят. А специално политиците ще се събудят с различна степен на махмурлук. Самонапомпването в кампанията винаги изиграва лоша шега на политиците, когато видят реалния вот. От 6-и започва истинското изпитание за партиите и лидерите им. Защото най-лошото за страната е безвластието, липсата на отговорно правителство с ясна политическа подкрепа.
- Напоследък много се говори за експертно правителство. То добър вариант ли е за страната?
- Много хубаво звучи. Но нека помислим на практика какво става. Слагат се някакви експерти. Може да са много добри, да са внесени от чужбина, да работят по учебник с живи хора и в реална среда... Експертен кабинет обаче с неясна парламентарна подкрепа и без политическа отговорност ще бъде слаб. Защото в криза трябва да се вземат силни решения, да се носи отговорност. Коя партия ще носи отговорност?! Кой ще иска да носи негативи за нещо, за което не отговаря?! Между другото експертното правителство най-добре си пасва на задкулисни договорки. Вторият лош вариант е дясно правителство.
- Но евровотът показа, че точно в условията на финансова криза тръгва дясна вълна в ЕС.
- Това е отделен разговор. Всяка страна си има специфика. Аз казвам за мен какво не е добро за страната. Не е добър изобщо тесният вариант на правителството. Благодаря, Господи, че не се състоя първият кабинет, с който влязох в парламента. Ако имаше правителство, което разчита на един-два плаващи гласа, нямаше да бъдем член на ЕС. Днес едно дясно правителство трудно може да взима нужните за страната и хората решения. Ще е нестабилно. Затова казвам, че след 6 юли ще е истинският избор и тест за способността да се носи отговорност. В момента има един антикризисен план. Друг няма, нищо не са предложили като алтернатива. Само той се изпълнява. И той позволява днес България да бъде по-слабо засегната от икономическата криза отколкото други страни. Имаме валутен борд, фиксиран курс. В съседни страни, където курсът е плаващ, заплати, пенсии, помощи се обезцениха с 30-ина процента. Днес политици като г-н Борисов и г-н Костов казват: "Първото нещо, което ще направим, е да сменим управителя на БНБ." Моля? В условия на криза? Хайде, г-н Борисов не знае какво е икономиката и какво значение имат думите на видни политици. Но г-н Костов знае. Това е ясен негативен сигнал с лоши последствия за страната по време на криза.
- Всички коментират необходимо ли е да има споразумение с МВФ. ГЕРБ обяви, че ще го сключи веднага. Има ли нужда според вас?
- Защо не казват какво всъщност означава това?! Ние можем да сключим споразумение. Някои мислят, че това е кошница с пари, които се изсипват. Не, тези пари се дават само за стабилизиране на финансовата система, там, където е разклатена. В България, слава Богу, засега не е. Първото условие на фонда е заплатите на хората да бъдат намалени и всички разходи, най-вече социалните, да бъдат рязко съкратени. Веднага. Защо не го кажат? Това трябва да се знае.
- Приемате ли критиката на държавния глава, че издигнатите мажоритарни кандидати опорочават самата идея за мажоритарен вот?
- В БСП сме се старали листата и мажоритарният кандидат да се допълват взаимно. Във Варненския район, където аз водя листата, мажоритарен кандидат е проф. Анелия Клисарова. Тя не е партиен функционер, а един от най-уважаваните ректори в страната. В Бургас мажоритарният кандидат е партийна ярка фигура - областният управител от БСП Любомир Пантелеев. Но водач на листата е Пламен Орешарски, който не е член на БСП, но за мен той е един от най-успешните министри, експерт, човек с позиция и виждания за финансите на държавата. Във Видин проф. Радослав Гайдарски е чисто мажоритарна фигура. Ловя бас, че ще спечели. Вярно е, при другите партии картината съвсем не е такава, но аз не отговарям за тях. Приемам критиката на президента, но за другите партии.
- Колко мажоритарни кандидати очаквате да спечели БСП?
- Надявам се БСП да има най-много. За нас работят силните фигури. Като ген. Михо Михов в Габрово. Смятам, че освен левицата за него ще гласуват и от "Атака", и от ДПС. Избирателите на ГЕРБ се люшкат по вълната, но в много региони дори не знаят името на мажоритарния им кандидат. В повечето случаи мислят, че гласуват за Бойко Борисов. Плакатите му висят от Видин до Бургас. Но хората не избират него. Това е подменен вот.
- Един от феномените в кампанията е участието на хора от подсъдимата скамейка. Какво е вашето обяснение - законодателна грешка или нещо друго?
- Такъв образ за страната не прави добра услуга на България. За съжаление се оказа, че е законодателно допустимо. Това е недоглеждане от страна на Народното събрание и трябва да се поправи. Но това е феномен, създаван дълги години. И тук медиите носят своята отговорност. Кой направи едва ли не герои от силовите групировки? Постоянно се пишеше за тях, създаде им се образ на някакви робинхудовци.
- Това ли е причината да говорите за мутризацията на политиката?
- Бях много шокиран като българин, когато на митинга ни в Банкя видях нахлуващата агитка - очевидно екзалтирана, очевидно организирана, може би платена. После научих, че в нея има 11 криминално проявени лица. Никой не се разграничи. Какво означава позицията, че самият факт, че сме направили събитие в Банкя, е провокация. БСП е в Банкя далеч преди да се е родил г-н Борисов. Преди неговото членство в БКП, преди неговото главно секретарство, преди неговия мандат в София. Там се намира къщата на основателя на нашата партия Димитър Благоев. В началото на 90-те години мутрите и техните групировки си деляха територии - тук сме ние, тук сте вие. Искаме да се върне това ли?
- В отговор на вашата теза за мутризация на политиката Бойко Борисов заяви, че очаква изборите да бъдат едва ли не манипулирани и фалшифицирани.
- Това е много опасно. Досега всички избори в България са били приемани. Никога не сме подлагали на съмнение волята на българските граждани. Тези думи показват слабост, страх.
- Евроизбори по време на криза родиха още един феномен - корпоративния вот. Очаквате ли той да се повтори в неделя? И кое е по-опасно - корпоративният вот или купуването на гласове?
- Купуването на гласове е много тревожно явление. То говори за проблем в обществото. Няма по-унизително нещо за една демокрация. Искам да кажа на хората, на които предлагат да им купят гласа за 50, за 100 лева, не знам какви са мизите: Това ще са най-скъпо струващите пари, които сте получили. Защото този, който е платил, ще иска да си ги върне двойно и тройно. Призовавам всички, ако има такива неща, да сигнализират светкавично МВР, ДАНС, прокуратурата. Поставил съм задачи всички възможни мерки да бъдат взети.
- БСП винаги е казвала, че ДПС е прогнозируем партньор. Изненадаха ли ви последните изказвания на Ахмед Доган?
- Всеки политик носи отговорност за думите и действията си. Решенията за българската държава се вземат от държавните институции. Дори аз като министър-председател не мога да кажа: тези проекти ще ги задраскате, а онези - не. Решенията за европейските пари не се вземат от един човек, дори назначен от Доган или Станишев. Вземат се от управляващите органи, в които има представители на много ведомства, на гражданското общество, работодатели и синдикати. Нещата се наблюдават много внимателно и от европейските институции. Не ги подценявайте. Тази кампания се прави с политическа цел, нека не бъдем наивни.
- Тя обаче не вреди ли на БСП?
- Да. Какво е внушението? Не гласувайте за БСП, защото ще прави коалиция с ДПС. Но в период на избори няма предопределени коалиции. Атакувайки по този начин ДПС, правят огромна услуга на г-н Доган. Той минава и казва: Може да не ни харесват, но вижте тези, които идват. Резултат от това, което говорят Борисов, Янев, Сидеров, е максимална мобилизация на хората от ДПС.
- Чуха се обаче и гласове в БСП за ревизия на коалиционната политика по отношение на ДПС.
- Тази коалиция е по волята на избирателите. Коалицията не е брак по любов. Коалицията е брак по необходимост. Искам да попитам, отговорете ми вие. Кой твърдеше преди една година, че г-н Доган е най-великият български политик?
- Бойко Борисов.
- Да. Той отказва ли се от тези думи или просто сега е сърдит за нещо? През 2007 г. кой бе най-големият сблъсък на местните избори? Търговище. От всички местни избори това бяха най-острите, най-спорните. Бяхме конкуренти с ДПС. И сега сме конкуренти. Факт е, че по време на мандата те се държаха като предсказуеми партньори. Трудни, но предсказуеми. Казват, че ДПС е извивало ръце на БСП. Поставих на лидера на ДПС въпроса, че съществува недоволство за това, че горският сектор се управлява от ДПС. Обясних, че това създава много напрежение по места. Той е политик, разбра и го прие. Правили са много отстъпки и компромиси. Който казва, че следващото управление ще е по-лесно, че няма да има взаимна зависимост между партньорите, просто лъже - кръчмарски.
- Говори се, че тройната коалиция може да се повтори, ако ГЕРБ не успее да състави правителство. Вашето мнение?
- За България доброто е достатъчно широка коалиция, която има стабилна парламентарна основа и ясна отговорност. От страна на БСП основното условие ще е програмата на това правителство. Няма да сключваме безпринципни коалиции само и само да участваме във властта. Управление Костов - Борисов с притурка, примерно Яне Янев, би било супер за БСП - егоистично погледнато. Били сме в опозиция, това го умеем. Ще ни дадат прекрасна възможност още повече да се модернизираме, да се подмладим, да се развием, да се сплотим. Това го можем добре. Но няма да е добре за България.