|
Информационна агенция
standartnews.com |
петък, 19 март 2010 |
| София си търси шериф | Два трупа след кърваво меле в пустееща къща | Ремарке премаза до смърт младеж | Пратиха земеделски шеф в затвора |
Издъниха Орешарски в последните две седмици, затова Плугчиева ахнаЕвропа вече не кълве на цацаОсъдените дребни чиновници не могат да ни измият очите, казва Юлиана Николова
Ден след като Брюксел ни направи за резил като единствената страна в ЕС, отрязана от еврофондове, управляващите тръгнаха в атака срещу Еврокомисията. "Ставаме заложник на евроизборите, те прилагат двойни стандарти, изненадани сме от решението", надпреварваха се един през друг управляващите в реакциите си.
Защо обаче комисарите успяха да ни изненадат като сняг през зимата и кой е виновен за изгубените над 200 млн. евро "Стандарт" разговаря с Юлиана Николова, директор на Европейския институт.
- Г-жо Николова, изненада ли е това, че Брюксел ни спря 220 млн. от еврофондовете?
- Като цяло е изненада, защото имаше всички сигнали, че парите на финансовото министерство ще ги пуснат. Не знам обаче какво точно се е случило, та отнеха акредитацията и на двете агенции. Още по-голяма изненада са изложените мотиви. Ако погледнем доклада от юли, който ни се струваше много остър - дори там нямаше позоваване за директна политическа намеса при управляването на средствата. Сега комисарят Оли Рен употреби точно тези думи.
- Защо, какво е обяснението за това?
- Някой се е издънил, допреди две седмици имаше доста голяма увереност, че средствата на финансите няма да ги загубим.
- Добре, за колко от изгубените пари сме изненадани и колко са били реално прежалени вече?
- Трудно е точно да се определи, но за около 150 милиона лева не се очакваше да ги спрат. Въпреки че от финансовите меморандуми не е лесно да се разбере коя изпълнителна агенция кои пари управлява.
- И нямаше да е изненада, ако бяхме загубили само около 80 млн. евро?
- Само министър Асен Гагаузов се появи по едно време и си призна, че 85 милиона ги губят. Имаше сигнали на всякакви нива за тази част от финансите.
- Последно - имаме половин изненада?
- Може и две трети, трябва да се изчисли точно.
- Кой е виновен?
- По-важно е да видим къде са причините, да прочетем мотивите на Еврокомисията черно на бяло. Не чрез политическия език на еврокомисаря, а с експертния език на хората, оформили решението.
- Те няма ли всъщност да дадат просто гръб, подплата на политическите думи на комисаря?
- Политическият език на комисаря е изключително тежък. Преди ни говореха за липса на административен капацитет, в проекта на евродоклада се казваше дори "да се прочисти администрацията от корумпирани служители". Ставаше дума за чиновници, а сега - за политическа намеса.
Нивото на критиките е съвсем различно по-високо. Затова е много важно да се анализират причините. Включително и тези, които са по-назад във времето - 1, 2, 3 години.
- Може ли да има връзка между предстоящите парламентарни избори у нас и наказателната мярка на Брюксел?
- Комисията да си позволи да дава оценки на политиците у нас? Работила съм с Еврокомисията почти от времето, когато страната ни започна контактите си с Брюксел - комисията никога не си е позволявала подобни неща. Нещо повече - тя предпочита да работи с властта. Да се говори, че има комисарски заговор във връзка с вота у нас към която и да е партия, е абсолютно несериозно.
- Премиерът обвини комисарите, че решението им е несправедливо и нечестно. И че Брюксел прилага двойни стандарти.
- Кой е другият стандарт, приложен от Брюксел!? Към кого? Това са емоционални твърдения, по-добре би било в такъв случай да се анализират собствените грешки. Иначе наистина е нечестно и несправедливо спрямо гражданите на страната. Въпросът е обаче чия е проявата на несправедливост
и нечестност - само за немарливост при управлението на парите ли става дума, каква е грешката и вината на властта. Има ли достатъчно силно гражданско общество и опозиция у нас, които да действат като коректив при нечестно управление? Или комисията поради липса на експертиза ни е дала неправилно решение? Опитът ни сочи, че всеки път, когато кажем "някакви квартални ни оценяват, пък ние сме велики", обикновено е за наша сметка.
- Трябва ли да има оставки?
- В нормално функционираща държава трябва да има политическа отговорност. Оставки или вот на недоверие... Макар че у нас вотовете на недоверие не работят. Мандатът на правителството и без това изтича, като дойде нов министър, какво ще направи? Но трябва да са абсолютно ясни отговорните за ситуацията.
- Е, кои са отговорните?
- Правителството като цяло. Да се персонифицира по-нататък отговорността на конкретните министри, е работа на управляващите. Но тук става дума за екипна отговорност.
- Властта започва ли война с Брюксел и как ще ни се отрази това, доколко е далновидно?
- Поведението между партньори, независимо колко са недоволни един от друг, показва политическата им култура. Ако сега се скараме с Брюксел, какво печелим, какви ползи бихме имали? Ще смени ли комисията решението си, ще направи ли някакъв жест към България? Не, но ще се забъркаме
в безумни спорове кой какво кога нещо бил сгрешил цифрите. Тонът не може да навреди кой знае колко, ако ни спрат още пари, то ще е заради неспособността да ги управляваме и недоверието във властта в България. Но и в Еврокомисията работят хора, влияят се от впечатления и отношения, разбира се. Но когато си с партньори, е добре да седнеш на масата и да се разбереш за проблемите. Обвиненията не работят.
- Появи се и тезата, че страната ни става заложник в битката за евроизборите?
- Империалистически заговор на десните срещу социалистическата идея!? Не е никак сериозно да се твърдят подобни неща. Особено пък да става дума за социалистическата идея, олицетворявана от БСП. Никак не върви.
- И защо все пак постъпи така Еврокомисията?
- Очевидно доказателствата за предприетите конкретни стъпки от наша страна не са били достатъчно убедителни. Искаха "да се премахнат съществуващите или потенциални мрежи на конфликт на интереси в цялостното управление на средствата" - този критерий явно не сме покрили и затова се появяват думите за политическа намеса сега. Екшън планът ни от 360 страници не е дал резултат.
- За обвиненията с кодовото име "Батко" ли става дума? Не очакваха ли от Брюксел да има осъдени?
- Имаме един осъден ефективно и един условно за Националната агенция "Пътища". Но на ниско ниво, става дума за експертите.
- Това не е ли опит да се хвърли прах в очите?
- Вариантът "осъждаме някого, защото ни трябват доказателства, че вършим нещо", не минава пред Брюксел. Трябва начинът на работа в агенциите да убеди комисията, че стъпките не са временни, показни, докато се вдигне отмяната на акредитацията. В някоя от стъпките сме се провалили, но
това е станало под повърхността
Не публично. Иначе нямаше да ни вземат всички пари. Най-вероятно властта - не опозицията, на срещите на министри, зам.-министри и т.н. с представители на ЕК, са подавали различни сигнали. Когато има разноговорене, приказва се от собствено име, е възможно да се събудят съмнения в Еврокомисията. Но не се знае кой кога се е издънил, затова вицепремиерът Плугчиева бе толкова изненадана.
- Някой е прецакал другарчето в управлението - как да не е разочарована Меглена Плугчиева?
- Всички сме разочаровани, не вярвам някой да е щастлив, че усилията не са дали ефект. Трябва да се установи кой е сгафил - при възлагане на търгове, срещи, неправилно реагиране на сигнал и т.н. издънка. Брюксел засича подобни сигнали от поне две места. Лошото у нас обаче е, че говоренето между власт и опозиция сякаш се прави през две стъклени стени. Дори не през една, защото тогава биха могли да прочетат нещо по устните, да доловят шепот. Никой никого не слуша в държавата, не си коригира поведението... Това е най-отчайващото освен шамарите от Брюксел.
- Какви са очакванията сега за останалите над 300 милиона във фризера, и тях ли ще загубим изненадващо?
- Надявам се не.
Юлиана ОНЧЕВА
moreFrom Интервюта
18.03.2010 Таблица с глоби към евродоговорите
17.03.2010 Стачките ни бутат към гръцкия сценарий
16.03.2010 Не пипайте данъците с цената на всичко
15.03.2010 Сянката на Красьо още тегне над Темида
14.03.2010 Смешници лазят по гърба на Първанов
Всички интервюта